特里·塔米寧:地球并不需要被拯救

第012期特里·塔米寧:地球并不需要被拯救

人物簡介:
特里?塔米寧(Terry Tamminen),美國加州環保局前局長,R20組織首席戰略顧問,被英國《衛報》譽為"最能拯救地球的50人"榜首人物。
人物語錄:
"人類需要更有野心的目標:零污染和零排放"
"評價環境政策也要看經濟效果"
"如果你擁有世上最好的產品,但又不告訴別人,它就失去了價值"
"新資源可以來自于我們的垃圾桶"
"全球氣候變化,仍然在朝更壞的方向發展"
"這世上沒有一個對環保無所謂的人"

人類需要更有野心的目標:零污染和零排放

人類需要更有野心的目標:零污染和零排放

南度度:您曾被英國《衛報》譽為"最能拯救地球的50人"之榜首,您的拯救方式是什么?

Terry:首先,我覺得很重要的一件事,是要理解地球并不需要被拯救,地球甚至并不關心人類是否生存在這里。在人類之前,地球上98%的生物都滅絕了,所以地球并不在意這些,我們人類不需要去拯救地球,而是需要拯救我們自己。

所以盡管我感謝《衛報》對我的贊美,但我不太贊同他們這種表達方式。現在我們最需要做的事情是讓我們的發展更具有可持續性。那么,我們必須要衡量,我們現在正在做的事是否可持續。雖然我們現在利用太陽能,設立了森林保護區,同時也在節約能源和回收廢物,但我們真的不確定這些工作能確保70億或80億甚至90億人的生存,所以我們需要更多地來衡量我們所付出的的努力,而不僅僅只是開發自然資源,減少和回收廢物,或者利用可再生能源,我們需要知道,我們所做的這些工作足以應對生存挑戰。 【詳細】

評價環境政策也要看經濟效果

評價環境政策也要看經濟效果

南度度:您在任加州環保局局長時,和當時的加州州長施瓦辛格一起制定并實施了許多有開創性的環保政策,現在,回過頭看,您如何評價那些政策?

Terry:雖然這么說感覺有些自大,但我認為我們做得很好。當然,這些政策并不是只由我一個人制定的,我們有一個優秀團隊,并且有像施瓦辛格這樣優秀的領導人。

我們發現我們制定的一些政策也被聯邦政府采納了,例如我們關于限制汽車尾氣排放的政策就被奧巴馬領導的聯邦政府采納了,并在全國范圍內實施。這項措施不僅減排,還能節約金錢,因為在限制尾氣排放的同時也能提高汽車的工作效率。人們現在也接受了混合動力汽車這類高效率汽車,因為這可以節約汽油錢。

因此,這些有利于環境的措施其實也有利于經濟發展,這也是評價政策的實施效果的一個重要途徑。當我們設立為加州百萬屋頂建立分布式光伏電站這一目標的同時,也旨在推動當地工業發展?;仡?008年,2009年,2010年這三年美國經濟相當差的時候,我們可以看到加州的制造業其實是不降反升的,因為人們需要在屋頂上鋪設太陽能電池板,這使得人們不斷在工作,并創造出許多就業機會。 【詳細】

好的產品要分享才能實現它的價值

好的產品要分享才能實現它的價值

南度度:您和施瓦辛格一起工作,您覺得他是一個什么樣的人?

Terry:我認為他是一個非常善于溝通的人,一個充滿智慧的人,許多人只是通過他的電影來認識他,但其實他是學經濟的,同時他也是一個善于表達又嚴謹的政策制定者。

正如他所說,如果你擁有世界上最好的產品,但又不告訴別人,這件產品就等于失去了它的價值。所以他正在做的、以及通過R20這個非盈利組織來做的工作,是為了確保世人知道這些來自加州或其他地區的有價值的政策、解決方案和新技術。比如,看看這些今天在無錫所展示的新技術,我從沒在其他地方見過像這項將輸電面板與太陽能熱水板兩者結合在一個面板上的新技術,這是一個非常好的發明,我們必須讓全世界知道像這樣的創新。 【詳細】

采取新技術的過程中總需要資金支持

采取新技術的過程中總需要資金支持

南度度:很遺憾今天施瓦辛格先生沒能來到現場,我們知道施瓦辛格先生創立了國際氣候組織R20,那么R20都做了哪些事情?

Terry: 首先,施瓦辛格先生對于他的缺席感到十分抱歉,你也許也聽說了,他患了感冒,但現在有任何發熱癥狀的人都不能乘坐飛機,因此他不幸錯過了這次大會,但他會回來的。

R20是一個非營利性的非政府組織,我們在這里分享各種政策,例如像你之前提到的加州政策。我們致力于與其他州級政府、省政府、市政府分享政策,并互相學習。我們也分享新技術,例如像West Tech,我們會向全世界推行最好的技術,也會把新技術引進中國。第三個就是財政支持,例如在巴西,我們幫助了13個城市的150萬個路燈安裝了LED,使其效率提高了70%,節約了大量的能源與金錢。我們還設立了基金會,各個城市可以向我們貸款并從節能省下來的經濟利益中還錢給我們,在采取新技術的過程中總有這種需要資金支持的時候。這就是R20正在做的事情。 【詳細】

新資源可以來自于我們的垃圾桶

新資源可以來自于我們的垃圾桶

南度度:你最近比較關注的最新清潔技術是什么?

Terry:首先,這次來到無錫讓我很激動,因為我在這里能看到各式各樣的新技術,光伏的、照明的,有些技術我從來沒有看到過,這實在是太厲害了。

同時我也看到了世界各地都存在的問題,例如廢物排放,每個人都會產生垃圾,所以大量的垃圾或被埋入田地或被焚燒,但這些措施并不十分有效?,F在我們看來這些廢物其實都是可以回收利用的,在加州我們就設立了一個目標,那就是完全100% 的回收這些本該被填埋或焚燒的垃圾,這是完全有可能的。塑料瓶可以被回收來重新制成塑料瓶,食品殘渣可以回收制成動物飼料或者農作物的肥料,每一個我們認為是垃圾的物品,都可以被回收并轉化為新資源。

我們不止是要節約能源,像我之前說的,我們還要節約資源,如果我們砍光所有樹木,用完所有水資源,毀壞所有土地,人類將不能繼續生存下去,因此我們必須尋找新資源,而不僅僅是將它們從地下挖掘出來或盡量減少使用。新資源可以來自于我們的垃圾桶,我們可以利用新技術將這些垃圾轉化為可用的新資源。 【詳細】

中國的公眾健康問題不是秘密

中國的公眾健康問題不是秘密

南度度:您認為中國面臨的能源和環境挑戰是什么?您對此有何政策建議?

Terry:我認為最大的挑戰可能是公眾健康問題,這其實也不是什么秘密,因為空氣污染,水污染或其他污染會影響每一個人,并且每一個人都得為此付出金錢代價,因為人們要繳納社會健康保險,而且污染也會影響人們的工作生產效率,一旦出現嚴重的空氣污染,孩子們也不能去上學。所以我們必須開始正視這些問題,其他地區也是如此,例如在洛杉磯,交通擁堵就一直是一個大問題。

至于第二個關于政策建議的問題,事實證明,政策法規與適當鼓勵措施一起實施,能促使加快轉變。例如,你制定了一項政策,要推動人們使用更加高效和更少污染的汽車,但美國人平均20年才會換車,所以如果你能同時推進一些鼓勵措施,來推動人們加快換車的速度,那么效果就會更好。在加利福尼亞,我們制定了能效新標準,例如電視和冰箱的能效新標準,但我們不必等20年來讓人們換,如果人們捐獻出他們的舊冰箱,我們會給一些適當的補貼讓他們去換一個新的冰箱,這就讓政策更具有激勵性,同時也能更快地減少污染,降低能源消耗和促進經濟發展。 【詳細】

全球氣候變化,仍然在朝更壞的方向發展

全球氣候變化,仍然在朝更壞的方向發展

南度度:現在全球氣候變化的趨勢是怎樣的?我們現在仍然處在危險之中嗎?

Terry:很抱歉,現在趨勢仍不太好,聯合國氣候變化委員會剛剛發布了第五份報告,顯示事態仍在朝著更壞的方向發展。是的,我們仍然處在危險當中,早期我們曾希望將溫室氣體的濃度控制在350ppm,但我們現在早已遠遠超過這一數字了?,F在我們希望能將全球氣候變暖控制在2°以內,但我覺得我們也會超過這一數字的。

但好消息是我們已經有了許多好的政策和先進的技術,例如更高效的汽車,美國在過去五年中的二氧化碳排放量降低了10%,歐洲也做出了許多貢獻,盡管中國仍在大量使用煤炭,但新的裝置明顯比過去要高效的多,所以在新技術的幫助下我們正在逐步走上正軌,但就像我之前說的,我們需要更好地測算我們所付出的努力是否能趕上問題變壞的速度。

南度度:在全球氣候行動上,富人和富有的國家是否要承擔更多責任?

Terry:這是必須的。像我之前提到的一個在加利福尼亞的項目,我們給予適當補貼,鼓勵人們去購買一個更節能更高效的冰箱來替換舊冰箱,我們在每個人的物業費用里加收一小筆稅費來完成這個項目,當時根本沒人意識到這筆開支。 【詳細】

這世上沒有一個對環保無所謂的人

這世上沒有一個對環保無所謂的人

南度度:你怎么看待那些對環境保護無所謂的人?

Terry:沒有人會對清潔的空氣無所謂,沒有人會對保持身體健康無所謂,沒有人會對讓他們的孩子喝上干凈的水而感到無所謂。

所以當人們說他們對環境無所謂,或者不想為改善環境出錢,又或者他們承擔不起環境污染的費用時,我認為他們并沒有看到事情的本質,這些就是像我們購買健康保險或車輛保險一樣自然的事情,只不過這份保險是我們在為一個更加清潔的、可持續的、孩子們能享有健康的未來而投資。與其以后為了心臟疾病,肺部疾病或其他由環境污染造成的疾病出錢,倒不如投資那些能讓未來更加美好的環境方案,這真的需要人們用長期眼光看待的。

我知道也許很多人非常反感美國,他們認為無法負擔改善環境的費用,或認為這些環境法案非常差勁,那么你就去問問他們,你們想要呼吸新鮮空氣嗎?他們說當然,你們想讓孩子們在一個美麗的戶外公園玩耍嗎?當然。你們想讓孩子們有一個美好的未來嗎?哦,當然啦。所以事實上我認為沒有人會對環境無所謂的,你只要去問他們上述問題。

南度度專訪美國加州環保局前局長、R20組織首席戰略顧問特里?塔米寧,更多精彩內容請看 【訪談全文】

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