第016期付璐:“APEC藍”之后我們應該如何治霾

人物介紹:
付璐,亞洲清潔空氣中心(Clean Air Asia)中國區總監。
本期語錄:
“國內空氣污染的特點是復合污染和區域污染嚴重?!?br> “治霾是一個科學管理的鏈條,我們要看:在鏈條中還缺什么?”
“空氣治理和經濟發展兩者都要考慮,所以要有成本效益分析?!?br> “‘APEC藍’是短期休克治療法,是不可持續的?!?br> “環保部門缺乏協調其它部門的能力?!?

國內空氣污染的特點是復合污染和區域污染嚴重

國內空氣污染的特點

南度度:中國的霧霾已經成了一個引人關注的話題;事實上,大城市的霧霾污染和治理在發達國家早就經歷過,我們是否可以借鑒這些過來的經驗?中國有什么不同的特點?

付璐:歷史當然值得借鑒,比如我們熟悉的“倫敦煙霧事件”和“洛杉磯光化學煙霧事件”??偨Y這些歷史和經驗,相同點在于:中國與歐美的空氣污染,都是源于工業化和城鎮化發展過程中,燃煤、工業、機動車使用等帶來的大氣污染物排放超過了空氣的自凈能力。

不同的是,國內空氣污染具備更為復雜的復合污染特征。歐美國家先后經歷了燃煤污染、機動車污染的階段,比如前面提到的倫敦煙霧事件主要是燃煤污染的體現,洛杉磯煙霧則主要是由機動車污染造成的光化學污染。因此,他們也相應地每個階段以一類污染物問題治理為主。而中國現階段是既有燃煤又有機動車污染的復合污染。從2014年開始,北京、天津、廣州、上海都發布了大氣污染物源解析的結果,結果顯示,幾乎所有城市都沒有占絕對比例的單一污染源,而是多種來源各有比例。所以現階段我們不能只治理其中一個污染源就能達到目標,比如只治理燃煤。這就是復合污染的特點,必須要多頭治理,對污染物進行協同控制。 【詳細】

治霾是一個科學管理的鏈條,我們要看:鏈條中還缺什么?

治霾是一個科學管理的鏈條

南度度:從科學的角度來看,“治霾”的挑戰在哪些方面?

付璐:從科學的角度,我們需要更多地看空氣治理鏈條中的邏輯關系:首先,要有非常清晰準確的排放清單;在這個基礎之上,要有科學的源解析結果和成本效益分析;最后選擇好的政策組合。

治霾是一個科學管理的鏈條,我們要看:我們在鏈條中還缺什么?

我們現在還缺科學的源解析結果:到底一個城市、一個區域的空氣污染源在哪里?我們還缺成本效益分析,也就是說,知道污染源在哪里之后,降低源排放應該采取哪些措施,哪一項措施要花多少錢,減排效果是多少,帶來健康效益和經濟效益是多少?

“APEC藍”是短期休克治療法,不可持續

APEC藍

南度度:剛剛您提到一個“成本效益分析”,這個應該是一個關鍵環節。比如“APEC藍”的效果很明顯,但是代價也很高,在治理空氣的過程中,我們能承受什么樣的代價,是無法回避的問題。

付璐:“APEC藍”,就和之前的北京奧運會、上海世博會一樣,都是短期大型賽事的休克治療法,是不可持續的,也不可能長期使用。

不過“APEC藍”至少讓大家看到,恢復藍天是完全可以做到的。大家可能就要問,如果短期的休克治療法不可持續,那到底長期實施的措施該是什么?中國到底要花多長時間才能把大氣治理好?

那么這里要回答的一個重要問題是:空氣質量管理保護和經濟發展關系是什么?如果我們希望2030的空氣質量達到世界衛生組織的指導值,那么經濟發展目標是什么?我們不可能只考慮其中一個,這也是為什么要有成本效益分析。比如,這個政策出臺要花多少錢,要有什么樣的效益,最后再根據現階段的污染水平和期望達到的目標,以及經濟、技術發展水平,選擇最優的組合。 【詳細】

環保部門缺乏協調其它部門的能力

環保部門缺乏協調其它部門的能力

南度度:中國政府也已下決心要治理霧霾,但目前看起來,成效并不大,您認為難點在哪?

付璐:從我們觀察看來的話,中國政府下了非常大的決心,但執行力度還不夠,主要體現在這些方面:第一、財政、人力和科技支持力度仍不夠。像空氣污染源解析,《大氣污染防治行動計劃》明確提出要“加強灰霾、臭氧的形成機理、來源解析、遷移規律和監測預警等研究,為污染治理提供科學支撐”,但是二三線城市究竟有多少能力去做?

第二、地方部門之間的權責仍不清晰,對于需要多部門協調解決的污染源,環保部門缺乏協調其它部門的能力;

第三、同一區域內省份間、城市間的協調不足,尚未形成真正的區域合作,我們還沒有很好的合作機制,目前在這方面走得比較靠前的是珠三角和長三角。

最后,我們必須意識到,空氣治理是一項耗時、耗力、耗財的長期工作任務,是無法短期內迅速見效的。

地方政府做源解析的難度非常大

地方政府做源解析的難度非常大

南度度: 2014年,中國一些城市發布了大氣污染源解析報告,你們怎么看待目前的源解析結果?

付璐:源解析工作是一項長期、復雜且系統的技術性工作,需要扎實的源清單資料作為基礎、以及科研團隊能力的積累,這都要非常專業的人士來做。在和地方政府溝通時,我們得到的反饋是,地方政府做源解析遇到的技術難度非常大。對于絕大多數城市來說,這個題目本身是很新的,需要判斷哪個團隊能夠做,還要有前期的基礎數據的積累,這也是很大的問號。

我們在對外的能力建設培訓中,一直在傳遞一個理念:源解析不是一個簡單的模型運算,它是一個循序漸進的、技術積累、數據采集、質量控制的系統過程。

名人的言論一定是科學的嗎?

名人的言論一定是科學的嗎?

南度度:對于空氣污染的治理,科學界是否有共識?還是有不同的聲音?大家對空氣治理最普遍的誤解是什么?

付璐:在普遍意義上,空氣污染的源在哪里,治理方法有哪些,科學界都是共識的。在做空氣污染源解析的時候,可能不同的團隊采取不同的數據收集及處理方法,導致會有不同的結果,但在大共識上都是一致的。

現在空氣質量被大家所關心,媒體的報道也很多,尤其是名人的言論很容易吸引大眾注意力,但是名人的言論就是一定是科學的嗎?會不會誤導公眾?就像之前央視的一名主持人說機動車的污染非常小,我周圍馬上就有朋友問“那為什么不讓我們開車?既然機動車污染小,主要是工廠減排,那我為什么還要限行?”老百姓看到這些有偏差的信息,可能就會造成誤解,因為普通公眾并不具備嚴謹的科學知識。所以我們在普及空氣治理知識時,也要確保把準確、客觀、科學的信息傳達給公眾。

空氣治理決策形成的過程,也考驗著公眾

空氣治理決策形成的過程,也考驗著公眾

南度度:在空氣治理行動中,公眾肯定也要參與其中,甚至也要付出一些代價,因為我們每個人的行為都可能是影響因素。

付璐:確實是這樣的,空氣治理決策形成的過程,考驗的不僅是政府,也考驗著公眾。像洛杉磯光化學煙霧事件,有很好的歷史梳理和回顧,其中有一點就是,當時大家反復質問媒體和政府:污染這么重,到底元兇在哪里?最后公布元兇結果,實際上是大家每天開的車,就是機動車污染。

這需要一個公眾理解和接受的過程,但是這樣的過程要求所有的利益方都要信息透明,公開研究結果,讓大家積極參與,落實到企業和公眾。第三方NGO和政府應該主動溝通,做更多宣傳,以簡單易懂的方式讓大家去了解真實的情況。

每個人都能夠發揮作用

每個人都能夠發揮作用

南度度:清潔空氣與每個人息息相關,作為在城市里渴望呼吸到清潔空氣的每個人,公眾能做的事情是什么?

付璐:每個人都要相信自己是能夠發揮作用的,中國新空氣質量標準和國家行動計劃的出臺,就是源于公眾的關注和呼吁。

作為個人,首先要了解空氣污染的危害,學會保護自己。比如有一次,在一個重度霧霾天,我還看到有父母帶小朋友在戶外玩,就有點擔心。實際上在這樣的空氣環境下,小孩和老人都應該盡量少做戶外運動。其次,公眾可以對政府和企業進行更好的監督,監督是有用的。很多NGO都會看企業的排放數據是否超標,如果發現超標,就會與環保局互動,環保局再去檢查企業,但是畢竟NGO力量是有限的,其實普通老百姓也可以做,如果每個人都把空氣質量當成自身利益去監督,就會匯集很多力量。最后,公眾也可以采取行動,從自我做起,減少排放。

南度度獨家專訪亞洲清潔空氣中心(Clean Air Asia)中國區總監付璐,探討空氣治理問題,更多精彩內容請看 【訪談全文】

寄語南度度

南度度:南度度節能服務網是中國南方電網公司打造的一站式綜合節能服務平臺,我們致力于關注節能、新能源和環保領域,請您寄語南度度。
付璐:希望南度度能廣泛傳播知識與經驗,引進先進技術,提供創新性的融資模式,讓更多企業有意愿、有渠道、有資金應用先進的節能和環保管理理念和技術。

資料解讀

亞洲清潔空氣中心簡介

亞洲清潔空氣中心(Clean Air Asia)由亞洲開發銀行(ADB)、世界銀行(WB)和美國國際開發署(USAID)在2001年共同發起建立,從2007年起獨立注冊為非政府國際組織,開始獨立運營。

Clean Air Asia的宗旨是通過把知識轉化為政策和行動,減少交通、能源和其他行業的空氣污染物和溫室氣體排放,最終改善空氣質量、打造宜居城市。

目標有三個方面:(1)幫助政策制定者利用可靠的分析、知識、數據和有效的工具識別關鍵問題并制定解決方案;(2)推動國家、地區和城市的利益相關方通過城市網絡、伙伴關系加強合作;(3)促進以科學為基礎、多方參與且有效的政策、措施的制定與實施。

“能言”代表我們關注能源(尤其是節能)領域,以對話形式闡述和節能、新能源相關的事件、公司、科技及趨勢;
“善道”代表我們關心節能對地球乃至每個人的影響,傳播綠色低碳和可持續發展的價值觀。
“集大家之言,善節能之道?!蔽覀儗⒀埮c節能領域相關的商界、政界、學界專家,共同探討節能的政策方向、熱點事件、前沿技術、業界實踐等話題。